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标题: ATM 机出故障.因贪念被判处无期徒刑...谁的错 [打印本页]

作者: 黑白灰 时间: 2007-12-26 03:14 标题: ATM 机出故障.因贪念被判处无期徒刑...谁的错

ATM 机出故障，取1000元卡里才扣1元！一见有此好事，小许觉得发财的机会来了，提取了17.5万元。潜逃一年被抓获的小许日前被广州市中院以盗窃罪判处无期徒刑。新闻报道立刻引发各方热议：既然ATM机出故障，男子恶意取款是否该获重刑？

ATM机故障男子171次恶意取款判无期 ATM机出故障，取1000元卡里才扣1元！一见有此好事，小许觉得发财的机会来了，立即找来朋友小郭“共富贵”。随后，小郭和小许分别从中提取了1.8万元和17.5万元后各自潜逃。事发后，小郭主动自首后被判处有期徒刑一年，而潜逃一年被抓获的小许日前被广州市中院以盗窃罪判处无期徒刑。同为盗取，为何法院判决如此悬殊？小许认为法院量刑过重，已向省高院提出上诉……

同为利用ATM机漏洞盗取，为何两人判刑如此悬殊呢？

广州市律师协会刑事委员会主任钟闻东表示，在该案中虽然看似法院量刑过重，但其实仍在法定范围内。许霆以非法侵占为目的，采取秘密手段盗窃，明知其银行卡内只有170多元，但在发现银行系统出错时即产生恶意占有的故意，并分171次恶意取款17.5万元而非法占有，得手后潜逃并将赃款挥霍花光，其行为符合盗窃罪的法定构成要件。

同时，虽然郭安山是与他一同盗窃，但二人并不存在共同犯罪故意，只是采取相同犯罪手法各自实施，最后得款也是根据各自卡内各自提取所得，因此二人并不构成共同犯罪，仅以各自取款数来计算盗窃金额。而根据刑法关于盗窃罪的相关规定，同案人郭安山个人盗窃金额数额不大且全部退赃，同时主动自首并向公安机关交代与许犯案经过等，因此获得从轻处理并无不妥。

网友称量刑太夸张九成网友认为不应重判全国各大网站众多网友围绕“既然ATM机出故障，男子恶意取款是否该获重刑？”发表评论。九成网友认为不应重判，其中不乏专业律师质疑……

网友质疑银行出了错为啥没责任？
　　许霆是因ATM机故障乱吐钱诱发“贪念”才被起诉，对此有网友认为，银行有错在先。有市民表示，现实生活中ATM机经常出错：“ATM是金融机构,ATM吞我的钱是不是算抢劫呀？”东莞网友“张飞”分享了亲身经历，被ATM机吞卡等了7-15个工作日才出结果，“为什么同样是占了对方的财产，银行那里不用负任何责任，到了个人就要判重刑！”不少网友调侃地表示，“银行多给了就说储户盗窃，那哪天银行给少了，我们能不能告银行诈骗呢？”

专家说法大PK
赞同重刑中国人民公安大学法律系副教授黄娜

   判盗窃罪并无不当：许霆利用ATM机漏洞多次盗取款项的行为构成盗窃罪，法院判决并无不当。
   ATM机是银行延伸：从现实上来看，盗窃金融机构并非把机构盗走，而是盗窃其拥有的财产。ATM机虽然不是银行的营业场所，但其财产属于金融机构，因此说其为延伸并不为过。
   许某行为“情节恶劣”：在本案中，许霆不仅一再盗取，还将其告知他人犯罪，随后更在潜逃中将巨款挥霍一空，被抓获无一追回，整个过程并无任何可获从轻或减轻的量刑情节。

反对重刑广州知名律师朱永平

充其量是不当得利：许霆主观上并非非法占有，甚至可以说是合理占有。正是银行出错，创造了合理占有的机会，给储户送钱。
许某并无主动恶性：在犯案手段方面，许霆也只是用自己的借记卡进行合理操作，并没有像不法分子那样用假卡吞卡、读卡器等主动方式盗取，因此并无主动恶性。即便成立盗窃罪，以经济发达的广东来说，10多万的数额尚算不上特别巨大，判罚无期徒刑畸重。

媒体评论：ATM机别拿你的疏忽考验我的境界  海峡都市报：ATM机不应成为陷阱 就技术角度而言，ATM机出现故障是不可避免的，这样一来，ATM机也就具备了无时无刻冤枉储户为盗窃犯的可能，这是不是有点可怕？
更不公正的是，ATM机存在的故障没有成为被告减轻量刑的理由，这不符合我国刑事案件常规做法：受害人本身存在过错，可减轻加害人责任

   荆楚网：请将出错的ATM机正法 在这整个事件发生的过程中，ATM机一直扮演着内鬼的角色，前人所谓：堡垒最易从内部攻破。可见，ATM机一直当奸细，并且是风吹两面倒的家伙，平日里拿着主人的钱财，横行霸道，动不动就给人假币，坑害百姓；一旦主人对他照顾不周的时候，它却忘恩负义，居心叵测地从内部挖墙角，给取款人以巨大的好处。就是这样一种最不值得信任的东西，早已经失去了利用价值，我们还用它干嘛？
所以，提请法院改判，给ATM机判无期徒刑或者干脆就地正法！那将是怎样的一种顺民意得民心的举措啊……

   中国江西网：ATM取款案一次伦理意义上的判决 许霆确实有罪，罪在他利用ATM机的系统漏洞满足一己之贪念；但银行对此也负有不可推卸的责任，客观上构成犯罪的“幕后推手”。有鉴于此，法院在量刑之时，撇开银行的过失，单单追究被告人一己之责任，判其无期徒刑，剥夺政治权利终身，并没收个人全部财产，显然有量刑过重之嫌，不符合罪刑相等原则。如此严苛的判决似乎意在表明，任何人都不能在银行的漏洞面前心存非分之想，而对银行的警示作用几乎微乎其微。从这个意义上讲，我倒是认为，这个判决很大程度上不是基于法律高贵、保守的专业立场，而是基于对伦理意义上的人性恶的忌惮和打击。对法律来说，这应该是一种危险的倾向……

东方今报：ATM机别拿你的疏忽考验我的境界 “银行失误、银行卡工资翻倍”之类的事件上，当事人退还多出来的钱不是问题，但为此要花费一定的时间与精力，这就是问题了。当事人凭什么要为银行的疏忽承担成本呢？国内银行近年来掀起一股收费热，据称新增收费项目达两百多项。按照基本的服务收费对等原则，一旦出现类似ATM机或者其他程序故障，客户有权要求银行赔偿相关损失——— 为此奔波的时间、金钱、精神等损失。否则，银行享受无限权利的背后，就异变为民众要承受无限责任……

[ 本帖最后由黑白灰于 2007-12-26 03:17 编辑 ]

作者: 黑白灰 时间: 2007-12-26 03:19

我对银行向来没什么好感...

朋友Q说: 经常使用技术性诈骗...

作者: 咔哇咿 时间: 2007-12-26 10:51

现在四大银行实行国有股份制,但他们还是损害国家利益

国家明文规定坦白从宽,小郭提取数额少且主动自首

携款潜逃这项本来就性质恶劣,不过判无期徒刑的确是重了~

作者: 咔哇咿 时间: 2007-12-26 11:03

原帖由 黑白灰 于 2007-12-26 03:19 发表
我对银行向来没什么好感...

朋友Q说: 经常使用技术性诈骗...

本来对钱就少个心眼,很少用ATM机

网银只用一家银行,而且实物数字证书,所以不担心~

这世上狐狸的事多得去~锻炼大脑思维,人在江湖,谁比谁狠

作者: 黑白灰 时间: 2007-12-26 12:14

柜员机取出假钱--->银行无责

网上银行被盗--->储户责任

柜员机出现故障少给钱--->用户负责

柜员机出现故障多给钱--->用户盗窃，被判无期

银行多给了钱--->储户义务归还

银行少给了钱--->离开柜台概不负责

作者: 黑白灰 时间: 2007-12-26 12:16

什么跟什么嘛~~~

这就是银行咯~~~

我家蜜糖好好笑窝~~~哈哈~~

作者: 咔哇咿 时间: 2007-12-26 23:22

原帖由 黑白灰 于 2007-12-26 12:14 发表
柜员机取出假钱--->银行无责

网上银行被盗--->储户责任

柜员机出现故障少给钱--->用户负责

柜员机出现故障多给钱--->用户盗窃，被判无期

银行多给了钱--->储户义务归还

银行少给了钱--->离开柜台 ...

有些事情不争取,是不会有结论的喔,如果ATM出现故障少给钱

第一反应就是直接叫银行职员来协调,还是那句谁比谁狠~

网银那方面我有关注,被盗者80%是操作不当,这就要给大家提个醒了,一些讯息认真看了吗

一些常规问题是要注意~不过也有例外情况

比较大的威胁,好象有个"2007鸽子"能通过摄像头偷拍讯息传递给黑客

再者就是造假身份证,银行不核对其真实性,把钱全给造假者卷走了

不过某银行行长也立言说,如果是银行的原因令用户造成经济损失,全责赔付

但并不所有银行都这样啦,据统计,某年一年中用不正当手段使用网银盗窃,事后只追回侦破30%钱财~~

我觉得人总会在一些事上吃点亏,但愿这社会对公民保护制度越来越高~

作者: 咔哇咿 时间: 2007-12-26 23:28

还有喔,在银行取到假钱,希望大家不要食死猫不出声

拿出证据,据理力争

之前听过一朋友,是会计,数额太多,没仔细点,最后发现几张假钞

因为认识银行的人,告诉银行经理

是内部人员的问题啦,钱是拿回来了~

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